Применение закона об энергосбережении в Иркутске

Вопросы-ответы:
 

На вопросы отвечает Тамара Михайловна Винарская, директор ООО «Иркутская городская теплосбытовая компания»

• Здравствуйте, Тамара Михайловна!
У меня вопросы по вашему пояснению в статье "Без счётчика коммунальные услуги будут в два раза дороже” газеты "Реформа ЖКХ - Приангарья” от 2 июля 2010 года.
А именно: "… Более того, обслуживающим организациям придётся провести ряд мероприятий по энергоресурсосбережению. К примеру, если домовой прибор покажет, что идёт перерасход тепла, компании, будет необходимо принять меры, направленные на предотвращение его утечек: утеплить подъезд, чердак, установить пластиковые окна в местах общего пользования. То же самое придётся сделать и собственникам в пределах своей квартиры”, - пояснила Тамара Винарская.
Я противник установки пластиковых окон в своей квартире типового блочного 9-ти этажного дома, так как единственный их плюс- это простота ухода за ними.
Европейские страны в данный момент устанавливает пластик лишь в офисы, из-за его дешевизны.
Минусов у пластика много – это и убийственная токсичность при горении в случае пожара, и возможность растрескивания пластика при температуре -35 градусов, и невозможность подбора комфортного проветривания - то духота, то сквозняк и холодно. Даже пластиковые окна со специальными клапанами не решают это проблемы, у людей часто закладывает нос, появляется насморк без причины, все время хочется откашляться. Лучше всего старые добрые советские деревянные рамы, при условии перманентного ухода за ними. При пропитке и покраске качественным лаком - минимум 3 слоя, можно забыть о покраске лет на 5. К зиме проблема холодов решается утеплением ватой и кассовой лентой. В результате в квартире не гуляют ветра-холода, а оптимальное для меня проветривание, удобно регулируется форточкой.
В связи с этим мне непонятно:

1) На основании чего вы утверждаете, что собственникам, возможно, будет необходимо установить в квартирах пластиковые окна? Какие от этого плюсы?

2) Как именно будет учитываться расход тепла (например на 9-этажный жилой дом) с помощью "прибора учёта тепла” учитывая, что он не индивидуален, в отличие от квартирных водо и электросчётчиков?
Например, сосед может быть "моржом”, любителем "холода-закалки”, и открывать зимой окно постоянно на распашку, хоть деревянное, хоть пластиковое. В таком случае будет реальный перерасход тепла в отдельно взятой квартире, а прибор "прибора учёта тепла” будет показывать на весь дом?
Если планируется принудительная поквартирная установка пластиковых окон, то в данный момент возникают мысли о законности этих требований и о сговоре ИГТСК с иркутскими компаниями производителями пластиковых окон, ибо плюсов от установки я не вижу, одни минусы для собственника.
С уважением, Дмитрий.
Mart 23 августа в 19:52

1. В пояснении в статье «Без счетчика коммунальные услуги будут в два раза дороже» газеты «Реформа ЖКХ – Приангарья» от 02.06.2010 г. имелось в виду, что обслуживающие жилой дом организации в рамках осуществления мероприятий по ресурсосбережению обязаны принять меры по предотвращению утечек тепла, в частности устанавливать пластиковые окна в местах общего пользования (подъездах). А собственникам необходимо тоже принять меры по уменьшению утечек тепла в своей квартире, заменить, если это необходимо окна. Однако обязанности для собственников устанавливать только пластиковые окна, законодательство не устанавливает, а это значит, что собственники решают такой вопрос только по своему выбору.

2. Учет тепла на отдельную квартиру производится согласно приложению № 2 к «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам» утвержденных Постановлением правительства № 307. Если изложить вкратце, то счета выставляются по потреблению года, предшествующего расчетному, с последующей корректировкой не реже одного раза в год по показаниям прибора учета. Т.е. в итоге выставляются показания прибора учета разделенные между квартирами пропорционально площадям. «Моржей», к сожалению, эти правила не предусматривают. Можно добавить что, одним из мероприятий по стимулированию энергосбережения может служить установка системы учета распределения потребления тепловой энергии на отопление с установкой температурных датчиков на каждом отопительном приборе и датчиков учета внутренней температуры в каждом помещении жилого дома. При такой системе учета распределения тепловой энергии можно будет определить потребление каждой квартиры.

• Здравствуйте, Тамара Михайловна!
У меня к Вам несколько вопрсов:

1) Лично мне не понятна логика установки счётчиков за счёт потребителей. Ваша компания является продавцом горячей воды, соответственно Вы и должны вести учёт и устанавливать измерительную аппаратуру за свой счёт, ведь ни у кого из нас и в голову не приходит мысль идти в магазин со своими весами или платить за товар, который не приобретали. Что вы думаете по этому поводу?

2) Управляющие компании не всегда заслуживают доверия, т.к. их отношения с жильцами не совсем прозрачны. Подскажите, могут ли жильцы дома без образования ТСЖ получить сведения о расходе горячей воды и тепла за последние годы непосредственно в Вашей компании, если да, то как это сделать и к кому обратится?

3) "ИГТСК" является 100% дочерним предприятием «ИРКУТСКТЕПЛОЭНЕРГО». Из Устава: «Основным видом деятельности ООО „Иркутская городская теплосбытовая компания“ является транспорт и сбыт (купля и продажа) тепловой энергии.» Объясните пожалуйста, для чего была создана эта посреднеческая по сути структура внутри «ИРКУТСКТЕПЛОЭНЕРГО», если её «услуги» обходятся нам потребителям примерно в лишних 27% и могут ли потребители заключать договора напрямую с производителем тепла? Если нет, то почему?
Заранее благодарен Вам за подробный, обоснованный и убедительный ответ.
narky 19 августа в 23:30
 
1. В соответствии со ст. 36 ЖК РФ и принятым в развитие положений данной нормы постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» коллективные приборы учета коммунальных ресурсов (в т.ч. тепловой энергии и горячей воды) входят в состав общего имущества многоквартирного дома.
В соответствии со ст. 39 ЖК РФ собственники помещений в жилом доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в таком доме.
Федеральным законом № 261-ФЗ «Об энергосбережении» (ст. 12) на собственников помещений в многоквартирном доме возложена обязанность нести расходы на проведение мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, т.е. установка приборов учета осуществляется за счет собственников.
При этом необходимо отметить, что в свою очередь на ресурсоснабжающие организации, ТСЖ и управляющие компании возложена обязанность по организации коммерческого учета тепловой энергии с использованием приборов учета. Это достигается посредством заключения и исполнения договоров на установку и эксплуатацию приборов учета.

2. Управляющие компании осуществляют свою деятельность по управлению многоквартирным домом на основании решения общего собрания собственников и заключенных в его исполнение договоров управления. В соответствии с действующим жилищным законодательством (ЖК РФ, Постановление Правительства № 307 «Правила предоставления коммунальных услуг») управляющая компания является исполнителем коммунальных услуг гражданам, а следовательно только она может вести начисление платы за используемые собственниками ком. услуги, а те в свою очередь, на основании ст.ст. 154, 155 и 161 ЖК РФ обязаны вносить плату только в свою управляющую компанию.
Вышеуказанные правовые акты предусматривают, в частности, и обязанность управляющей компании перед собственниками помещений по предоставлению на их запросы информации о начислениях платы и объемах потребленных коммунальных ресурсов.
Если же, как вы указываете «…отношения между управляющей компанией и жильцами не совсем прозрачны», то у собственников остается самый действенный вариант - решением общего собрания в любой момент сменить такую управляющую компанию или изменить способ управления.
В свою очередь, Энергоснабжающая организация не состоит в договорных отношениях с собственниками помещений и, к сожалению, данную информацию им предоставлять не может.

3. С принятием Федерального закона от 14.04.1995 № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию» для каждой энергоснабжающей организации устанавливается тариф в соответствии с экономически обоснованными затратами.
Ранее оплата производилась по единому тарифу, но с введением данного закона, жильцы многоквартирных домов, проживая по разным сторонам одной улицы, но подключенные от разных источников вырабатываемых тепловую энергию должны были бы оплачивать по разной стоимости (тарифу). В городе Иркутске осуществляют свою деятельность 41 теплоисточников. Стоимость тепловой энергии у каждого источника установлена в соответствии с его затратами и составляет от 4300 рублей за одну Гкал. до 472 руб. за Гкал. ООО «Иркутская городская теплосбытовая компания» создано для сохранения социальной справедливости коммунальных платежей для населения Иркутска и это выражается в том, что граждане, проживающие в многоквартирных домах в разных районах города, оплачивают за потребленную тепловую энергию по одному тарифу.
 
• Тамара Михайловна, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть ли специализированные компании, которые устанавливают счетчики и согласовывают/ставят их на учет в ИГТСК, сколько это стоит?
Заранее спасибо за ответ.
GYLYAKA 18 августа в 20:16

 
Конечно, такие компании есть, их список беспрепятственно выдается нашими специалистами при обращении в компанию. К тому же с этого года 261-ФЗ обязал и нашу компанию заниматься этой деятельность. О стоимости сказать сложно, она определяется в каждом конкретном случае в зависимости от типа устанавливаемого прибора, подготовленности теплового пункта и многих других факторов. По нашим последним данным цена колеблется от 85 до 200 тыс. рублей.
 
• Здравствуйте! Мне не понятна грядущая обязательная установка поквартирных водомеров. Почему нельзя использовать общедомовые счетчики воды с оплатой пропорционально жилой площади, количеству жильцов и т.п.? Ведь это и дешевле для потребителя и эффективней для последующего контроля энергоснабжающей организацией. И если кто-то в дальнейшем захочет, пусть ставит себе индивидуальные счетчики. А так получается, что в наваре оказываются производители этих счетчиков и монтажные фирмы.
werty 17 августа в 11:02

 
Вступивший в силу Федеральный закон № 261-ФЗ «Об энергосбережении» (п. 5 ст.13) императивно предписывает собственникам помещений в многоквартирных домах обязательную установку до 1 января 2012 года не только коллективных (общедомовых) приборов учета, но и индивидуальных (внутриквартирных) приборов учета.
Описываемая Вами схема расчета платы за используемые коммунальные ресурсы, согласно действующим «Правилам предоставления коммунальных услуг», утвержденных постановлением Правительства № 307, применяется в следующих случаях:

1) отсутствие индивидуального (внутриквартирного) прибора учета;

2) неисправность индивидуального прибора учета;

3) нарушение потребителем-собственником помещения установленных сроков представления показаний прибора учета в свою управляющую организацию или ТСЖ.
Вместе с тем, особо необходимо отметить и следующее:
С целью поэтапного стимулирования расчетов за коммунальные услуги по приборам учета в соответствии с Федеральным законом от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» Постановлением Правительства РФ планируется установить коэффициенты увеличения нормативов потребления коммунальных услуг, применяемые для расчеты платы при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета:
до 2012 г. - 1,0;

2012 г. - 1,2;

2013 г. - 1,4;

2014 г. - 1,6;
с 2015 г. - 1,8.
Иными словами, собственникам при отсутствии приборов учета придется платить за тепловую энергию по значительно увеличенным нормативам, чем в настоящее время.

• Хотелось бы узнать о приборах, которые могут располагаться в подвалах домов (слышала о том, что они помогут регулировать затраты всего дома), скажите кто должен их устанавливать и чей счет (ведь тепловая энергия это большой процент квартплаты граждан)?
LiziK 16 августа в 22:05

Сами по себе теплосчетчики ничего не регулируют, но без них всякая регулировка бессмысленна, так как нет учета фактического потребления тепловой энергии. Устанавливаются они специализированными организациями.
В соответствии со ст. 36 ЖК РФ и принятым в развитие положений данной нормы постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» коллективные приборы учета коммунальных ресурсов (в т.ч. тепловой энергии и горячей воды) входят в состав общего имущества многоквартирного дома.
В соответствии со ст. 39 ЖК РФ собственники помещений в жилом доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в таком доме.
Федеральным законом № 261-ФЗ «Об энергосбережении» (ст. 12) на собственников помещений в многоквартирном доме возложена обязанность нести расходы на проведение мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, т.е. установка приборов учета осуществляется за счет собственников.
 
• Здравствуйте Тамара Михайловна! Как будет учитываться по счетчику горячая вода, у нас, например, по утрам из горячего крана больше часа бежит ледяная вода, иногда приходится греть в кастрюльке. Вопрос: как я должна буду платить за горячую воду?
evg1401 16 августа в 09:48

В период ремонтных работ на инженерных сетях, действительно снабжение горячим водоснабжением некоторых потребителей осуществляется с низкими параметрами, которые фиксируются общедомовым прибором учета, на основании показаний которого ведутся взаиморасчеты. При отсутствии общедомого прибора учета представители ООО «ИГТСК» по телефонограммам от потребителей выезжают на место для составления акта обследования, где отражаются фактические параметры теплоносителя, и в дальнейшем используются при расчетах.
 
• Можно ли будет ознакомится с документами в которых указываются потери тепла на всем протяжении сети от ТЭЦ до квартиры?
Изменятся ли тарифы на горячую воду, нужно ли будет платить только за реальную температуру которая доходит до квартиры?
Сколько электроэнергии потребляет теплосчетчик, соотносятся ли затраты электроэнергии и сохранения тепловой?
mrj 15 августа в 19:25

К сожалению, в компетенцию ООО «ИГТСК» не входит эксплуатационная ответственность за внутридомовые инженерные коммуникации, поэтому нет информации по потерям тепловой энергии до квартиры.
Согласно Сценарным условиям Минэкономразвития, июнь 2010, рост платы граждан за коммунальные услуги в 2011г. не должен превышать 15% при сопоставимых условиях. При этом рост тарифа на тепловую энергию в 2011г. составит в среднем по РФ 112-114% по сравнению с 2010г., фактический рост тарифа для жителей г.Иркутска сейчас находится на рассмотрении в службе по тарифам Иркутской области. Рост тарифа на горячую воду прямо пропорционален росту тарифа на тепловую энергию.
Большинство современных теплосчетчиков потребляют не больше 30 ВА электрической мощности, т.е. это примерно как лампочка накаливания мощностью в 30Вт.
 
• Как проверить правильнойсть начислений за отопление? Возникает жуткое подозрение в завышении начислений ТСЖ.
557047 13 августа в 15:59

Если не состоите в членстве своего ТСЖ, то у Вас обязательно должен быть заключен с ТСЖ договор управления, где прописан порядок начисления платы за коммунальные услуги.
Вам как потребителю, ТСЖ ежемесячно предоставляет квитанции (извещения) на оплату (это требование «Правил предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденных постановлением Правительства № 307). В таких квитанциях в обязательном порядке должны содержаться сведения по всем составляющим квартплаты (рассчитанные суммы по видам коммунальных услуг) с указанием цен (тарифов). Этого должно быть достаточно, чтобы ознакомится с начислениями. Однако если у вас возникают вопросы о правильности расчета квартплаты, то имеете право обратиться к председателю и бухгалтеру своего ТСЖ за разъяснениями.
Начисления, согласно вышеназванным Правилам, сводятся к следующим основным принципам:
Если дом, в котором Вы проживаете, не оснащен коллективным прибором учета (а также отсутствуют счетчики горячей воды), то начисление (размер платы) за ГВС производится исходя из норматива потребления, а за отопление – исходя из нормативов потребления и общей площади помещения. Нормативы потребления ком. услуг устанавливаются органом местного самоуправления.
Если дом оснащен коллективным прибором учета, то размер платы за отопление производится исходя из площади помещения и среднемесячному объему потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год.
По вопросу о применяемых нормативах потребления ком. услуг Вы можете обратиться в Администрацию г. Иркутска, о применяемых тарифах на тепловую. энергию – в Службу по тарифам Иркутской области.
 
• Добрый день, Татьяна Михайловна! Наш дом планирует участвовать в программе по капитальному ремонту на 2011 год. В нашей смете мы заложили установку счетчика тепловой энергии. Вопрос: для собственников жилья выгоднее оставить этот пункт в смете или его убрать?
Clever 13 августа в 13:56

ООО «ИГТСК» рекомендует Вам оставить затраты по установке прибора учета в смете на капитальный ремонт, т.к. согласно 261ФЗ предусмотрено обязательная установка приборов учета при проведении капитального ремонта дома.
 
• Здравствуйте!
В принятом законе идет речь об обязательной установке внутридомовых счетчиков или внутриквартирных? Понятно что внутриквартирные счетчики владельцы квартир должны финансировать из своего бюджета, а каким образом будет финансироваться установка общедомового счетчика? и как узнать, установлен ли общедомовой счетчик в моем доме?
anacantha 13 августа в 11:59

П. 5 ст.13 Федерального закона № 261-ФЗ «Об энергосбережении» предусматривает обязательную установку и коллективных (общедомовых) приборов учета, и индивидуальных (внутриквартирных) приборов учета.
Установка указанных приборов учета предписывается за счет средств собственников помещений многоквартирного дома, по следующим основаниям:
Статьей 12 Федерального закона № 261-ФЗ «Об энергосбережении» на собственников помещений в многоквартирном доме возложена обязанность нести расходы на проведение мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, т.е. установка приборов учета осуществляется за счет собственников.
В соответствии со ст. 36 ЖК РФ и принятым в развитие положений данной нормы постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» коллективные приборы учета коммунальных ресурсов (в т.ч. тепловой энергии и горячей воды) входят в состав общего имущества многоквартирного дома.
В соответствии со ст. 39 ЖК РФ собственники помещений в жилом доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в таком доме.
По вопросу, как узнать, установлен ли общедомовой прибор учета в вашем доме, сообщаем: данную информацию следует запрашивать у управляющей компании или теплоснабжающей организации.
 
• Добрый день! За чей счет устанавливается прибор учета тепловой энергии?
Какова доля денежных средств владельца квартиры при установке прибора?
Какие последствия ждут владельца квартиры, если не будет установлен прибор
учета тепловой энергии до 2012?
Спасибо!
mazzol 13 августа в 11:43

 
Согласно действующего законодательства приборы учета тепловой энергии будут устанавливаться за счет средств собственников жилых домов, собственников помещений многоквартирного дома (подробнее см. ответ на предыдущий вопрос).
Поскольку прибор учета тепловой энергии относится, согласно действующему законодательству, к составу общего имущества многоквартирного дома, то доля денежных средств собственника квартиры на оплату установки приборов учета тепловой энергии будет определяться по правилам, установленным ст. 39 Жилищного кодекса РФ:
«Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника». Иными словами, доля расходов собственника при установке прибора учета будет определяться пропорционально общей площади принадлежащего ему помещения.
По вопросу, какие последствия ждут собственников квартир, если не будет установлен прибор учета до 2012 г., поясню следующее:
П. 12 ст. 13 Федерального закона № 261-ФЗ «Об энергосбережении» предусмотрено, что собственники обязаны обеспечить допуск Теплоснабжающей организации к местам установки приборов учета и оплатить расходы на установку этих приборов учета. В случае отказа от оплаты таких расходов в добровольном порядке собственники должны также оплатить понесенные Теплоснабжающей организацией расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания.
При этом граждане - собственники помещений оплачивают Теплоснабжающей организации расходы на установку прибора учета равными долями в течение пяти лет с даты установки такого прибора учета при условии, что собственниками не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки.
Более того, Правительством РФ планируется установить коэффициенты увеличения нормативов потребления коммунальных услуг, применяемые при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета:
до 2012 г. - 1,0;

2012 г. - 1,2;

2013 г. - 1,4;

2014 г. - 1,6;
с 2015 г. - 1,8.
Иными словами, собственникам при отсутствии приборов учета придется платить за тепловую энергию по значительно увеличенным нормативам, чем в настоящее время.

• Здравствуйте, Тамара! Я так и не могу понять, за чей счет эти счетчики будут устанавливаться? Их будут устанавливать специалисты или сами жильцы обязаны?
Owl 13 августа в 10:53

Как было изложено в ранее представленных ответах установка приборов учета осуществляется за счет собственников, а установку этих приборов учета должны производить специализированные организации.

Использованы материалы с сайта: http://www.irk.ru/expert/193/
Показать в формате для печати